- Index
- Recente discussies
- Regels
- Help
- Zoeken
Welkom,Gasten
Forum
Motoren
Vermogens, ervaringen Nanni e.d.
|
| Mijn Ruggerini van 14 jaar oud heeft wat problemen met de koeling, motor is 20PK. Onderdelen zijn schaars, misschien een nieuwe koppakking nodig en die is niet meer te krijgen, wel te laten maken. Denk licht aan een andere motor, ben nooit wild geweest van de Ruggerini, wel van Yanmar. Kan een 2YM15 voor een leuke prijs kopen, maar is 14 pk en wellicht wat krap voor mijn 4.5 ton, mijn boot is wel goed scherp. Volgens dealer en yanmar moet het net kunnen, vanwege het hoge koppel wat bij lage toeren al hoog is. Hoe demken jullie over deze motor bij mijn schip van 10.10 meter en 4.5 ton! Dan hebben we nog de Vetus en Sole van 16 PK, van deze zegt men dat het ook prima kan, maar heeft wel een lager koppel dan de Yanmar bij een hoger vermogen. Dan nog de 3YM20 van Yanmar, lijkt me perfect en een hele goede en moderne motor met zat power, maar die prijs is weer flink. Dan kwam ik omlangs de Nanni 3 cilinder 21 PK tegen, zit er tussenin qua prijs, iets minder koppel dan de 3YM20, maar zeer betrouwbaar Kubota blok en daarbij net zo licht in gewicht als de 14 PK Yanmar en de 16 pk vetus en solé. En zijn er ervaringen met Nanni? |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Mijn vader heeft een Nanni, ik geloof 17 pk in zijn sturgeon 28. Topmotor. 14 pk zou ik iig niet doen. Pascal |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| ik heb een 14 pk in mijn bootje, weegt ruim 4 ton, 38 voet. kan het prima doen. |
geen sponsor alhier Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| helmsman 38 schreef : ik heb een 14 pk in mijn bootje, weegt ruim 4 ton, 38 voet. kan het prima doen. Kan het prima doen. Ok. Maar doet hij het ook prima met flinke wind, golven en / of tij tegen? Voor de plas op met het team met een wedstrijd en zodra de zeilen erop kunnen knallen en enkel zeilen ok. Dank voor de reacties zover! |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Vreemd dat er voor een 14 jaar oude motor voor gewoon onderhoud geen onderdelen te verkrijgen zijn. Welk type heb je? |
Als je maar geniet! Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Proost schreef : Vreemd dat er voor een 14 jaar oude motor voor gewoon onderhoud geen onderdelen te verkrijgen zijn. Welk type heb je? MN191 een van de laatste, Lombardini heeft het overgenomen en acuut dood laten bloeden. |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| boeiend schreef : helmsman 38 schreef : ik heb een 14 pk in mijn bootje, weegt ruim 4 ton, 38 voet. kan het prima doen. Kan het prima doen. Ok. Maar doet hij het ook prima met flinke wind, golven en / of tij tegen? Voor de plas op met het team met een wedstrijd en zodra de zeilen erop kunnen knallen en enkel zeilen ok. Dank voor de reacties zover! heb er redelijke tochtjes mee gemaakt, ook met veel wind en stroom tegen. eigenlijk nooit plank gas hoeven varen.tripje rond GB 1600 mijl, net iets verder dan over het wad |
geen sponsor alhier Laatst bewerkt: 23 sept 2016 21:05 door helmsman 38. Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Is dat ook een Yanmar 2YM15? |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Koppel bij laag toerental is niet zo interessant voor een scheepsmotor. Het vermogen dat een verbrandingsmotor kan leveren is grofweg rechtevenredig met het toerental. (het aantal arbeidsslagen/sec) Het aantal pk/ton is een groffe vuistregel, voor een gemiddelde zeiler plus wat extra voor de zekerheid. |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
Het is gewoon heel simpel. | |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Ik heb een nanni 21 pk in mijn 4.5 ton boot. Ik ben heel tevreden over de nanni. Maar ik denk wel dat hij wat groot is voor mijn boot, ik zou een kleinere overwegen als hij aan vervanging toe zou zijn. Ook met flinke stroom en wind tegen vaar ik nooit op vol vermogen om de maximale snelheid te halen. Boot is 8 meter lang, gaat ook niet zo snel. |
Laatst bewerkt: 24 sept 2016 08:38 door Wiking. Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Ik hanteer 5pk/ton. Dus ik zou kiezen voor de Nanni. |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Ik heb van mij Yanmar momenteel slechts 21 van de 27 pk beschikbaar op 6,5 ton door een foute schroef. Dat is 3,2 PK per ton. Daar haal ik 5,7 tot 6 knopen bij waar de rompsnelheid op 7 zou liggen. Ja het duurt dus 14% langer maar zeker niet dramatisch. Tegen stroom of wind in gaat dus ook prima. Nadeel van een kleine motor is wel dat je veel op hogere toerentallen gaat varen. Dus veel kabaal in in principe meer slijtage. Maar een dieselmotor altijd onderbelasten is ook weer niet goed en die dingen worden snel veel duurder. Een Sol'e zou ik prima aandurven maar Yanmar vind ik net wat beter. |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Kijk bij de gemariniseerde motoren ook eens naar de opgave van de fabrikant van het basisblok. Onze Sole Mini 74 wordt door Mitsubishi opgegeven voor 65 pk. Dezelfde verschillen vond ik bij de gemarinisserde Kubota's Al met al kan het verschil tussen de motoren die jij nu aangeeft wel eens wat kleiner zijn dan je denkt. Belangrijker is denk ik om als je de motor in laat bouwen dat bij een bedrijf te laten doen dat de schroef kan optimaliseren. Daar is meestal meer winst te halen dan een paar pk verschil. |
Laatst bewerkt: 24 sept 2016 12:55 door swblom. Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Mijn bootje is ruim 2 ton. |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Als ik dat zo lees dan kom ik nooit thuis met <2PK / ton. In de charter varen nog genoeg schepen met 1pk/ton, die komen altijd thuis. kennelijk zijn jachten bezitters dermate onkundig dat er een wenselijke overkill van 5x noodzakelijk is om het zelfde te bereiken dan een groot schip? |
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
WADnWIND schreef : In de charter varen nog genoeg schepen met 1pk/ton, die komen altijd thuis. kennelijk zijn jachten bezitters dermate onkundig dat er een wenselijke overkill van 5x noodzakelijk is om het zelfde te bereiken dan een groot schip? Het is afhankelijk van de maat van de boot. Bij gedetaileerde vermogensberekeningen komt de parameter gewicht niet eens voor, maar wel zo'n 60 andere waarden die de weerstand van de boot bepalen. Alles wat een motor hoeft te kunnen opbrengen is een verzameling van wind en water weerstand. Beide vormen van weerstand hebben weinig tot neits te maken met het gewicht van de boot. Om dat in een vuistregel te gieten heeft iemand bij de waterkampioen ooit bedacht dat het een x aantal pk per ton moet zijn. Dat was nog in de tijd dat een 25 voeter een grote boot werd geacht. Een groot vrachtschip haalt 15 knopen op minder dan 0.25 pk per ton, een super grote bulkcarrier doet 16 knopen op minder dan 0.08pk per ton. Bij het maken van de vuistregel heeft men gemakshalve even vergeten dat het gewicht van een boot er niet toe doet. | |
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl) Laatst bewerkt: 24 sept 2016 18:21 door Erikdejong. Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
boeiend schreef : ... / of tij tegen? ... Ook met flinke stroom en wind tegen Waarom denken jullie dat stroom tegen met een sterkere motor is op te lossen? | |
instructeur zeezeilen en kielboot Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Op mijn vorige boot van 9 meter en 2700 kilo kaal had ik een Yanmar 1GM10, 10 PK dus. |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| La Mavare schreef : boeiend schreef : ... / of tij tegen? ... Ook met flinke stroom en wind tegen Waarom denken jullie dat stroom tegen met een sterkere motor is op te lossen? Dat is het niet, heb het ook over wind en stroom tegen. Als je door wind en golven tegen maar een paar knoop snelheid hebt en daarbij een paar knoop stroom, sta je stil |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Ik heb een 29 voeter van ong 2800 kg met een (standaard) 21 PK Yanmar. Zoals al uit bovenstaande reacties al blijkt is dat eigenlijk belachelijk veel als je alleen kijkt naar snelheid. Toch ben ik blij met deze Pk's omdat het wel eens handig is tijdens manoeuvreren. Als je met een harde dwars wind achteruit een box uit moet varen of met harde wind gang moet houden in de haven en snel af moet stoppen zijn wat extra PK's wel eens handig om wat te forceren. Niet noodzakelijk, wel handig. |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
boeiend schreef : La Mavare schreef : boeiend schreef : ... / of tij tegen? ... Ook met flinke stroom en wind tegen Waarom denken jullie dat stroom tegen met een sterkere motor is op te lossen? Dat is het niet, heb het ook over wind en stroom tegen. Als je door wind en golven tegen maar een paar knoop snelheid hebt en daarbij een paar knoop stroom, sta je stil Als je motor sterk genoeg is om je rompsnelheid te halen bij tegenwind en golven, heb je dus niet meer pk's nodig. En als de stroom zo sterk is dat je stil staat, klopt je reisplanning niet. Daar helpen extra pk's niet meer. | |
instructeur zeezeilen en kielboot Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| La Mavare schreef : boeiend schreef : La Mavare schreef : boeiend schreef : ... / of tij tegen? ... Ook met flinke stroom en wind tegen Waarom denken jullie dat stroom tegen met een sterkere motor is op te lossen? Dat is het niet, heb het ook over wind en stroom tegen. Als je door wind en golven tegen maar een paar knoop snelheid hebt en daarbij een paar knoop stroom, sta je stil Als je motor sterk genoeg is om je rompsnelheid te halen bij tegenwind en golven, heb je dus niet meer pk's nodig. En als de stroom zo sterk is dat je stil staat, klopt je reisplanning niet. Daar helpen extra pk's niet meer. Daar gaat het topic dus over, een motor die sterk genoeg is om ook met wind en golven tegen nog voldoende snelheid te halen. Als dat niet lukt en je haalt maar een paar knopen dan heb je zeker een probleem met stroom tegen, al is het maar het laatste stukje om de haven aan te lopen, dan wil je niet stilliggen. |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Mijn scheepje weegt 3500 kg en er ligt een 10 pk 1 cilinder bukh in, dat is onder bijna alle omstandigheden genoeg. |
Trots op de kappers. Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
| Erikdejong schreef : WADnWIND schreef : In de charter varen nog genoeg schepen met 1pk/ton, die komen altijd thuis. kennelijk zijn jachten bezitters dermate onkundig dat er een wenselijke overkill van 5x noodzakelijk is om het zelfde te bereiken dan een groot schip? Het is afhankelijk van de maat van de boot. Bij gedetaileerde vermogensberekeningen komt de parameter gewicht niet eens voor, maar wel zo'n 60 andere waarden die de weerstand van de boot bepalen. Alles wat een motor hoeft te kunnen opbrengen is een verzameling van wind en water weerstand. Beide vormen van weerstand hebben weinig tot neits te maken met het gewicht van de boot. Om dat in een vuistregel te gieten heeft iemand bij de waterkampioen ooit bedacht dat het een x aantal pk per ton moet zijn. Dat was nog in de tijd dat een 25 voeter een grote boot werd geacht. Een groot vrachtschip haalt 15 knopen op minder dan 0.25 pk per ton, een super grote bulkcarrier doet 16 knopen op minder dan 0.08pk per ton. Bij het maken van de vuistregel heeft men gemakshalve even vergeten dat het gewicht van een boot er niet toe doet. Beste Erik, welke paramters zijn dan wel het meest relevant en hoe denk jij over 14 PK bij een scherp jacht met een smalle kiel met loodbulb onder? De dealer zegt overigens dat de 2YM15 in een eigen testopstelling (waterbak) 19 PK in het water gaf. |
Alleen ingelogde leden kunnen reageren. |
|
Forum
Motoren
Vermogens, ervaringen Nanni e.d.
Tijd voor maken pagina: 0.175 seconden